8月5日，記者就老齡化社會狀況及解決之道采訪了茅于軾。

形勢嚴峻

中國房地產報：2013年中國60歲以上老年人口超過2億，占總人口比例14.9%，中國已然進入老齡化社會。你對中國人口老齡化形勢有著怎樣的理解與判斷?

茅于軾：改革開放30多年來，我國人口總量大概增長了50%，形成對比的是小學生數量卻減少了1/3，中學生也在減少，連大學也出現了搶生源的現象，照此形勢，再過幾年中國的勞動力就會出現短缺，這是很明顯的老齡化過程。老齡化問題應該及早解決，我們不應該容許人口這樣快速的老齡化，因為這個社會承擔不起。

我對中國老齡化的趨勢非常擔憂。中國現在是未富先老，其原因是計劃生育，它改變了人口增長的自然轉變過程。現在年輕人的比例在減少，老年人的比例在增加，而我們的總收入和人均收入還比較低，這種反差對中國是個嚴酷問題。所以我認為有長遠眼光的政府，應該以強有力的措施來解決這個問題。

中國房地產報：老齡化對中國社會經濟會造成哪些影響?未來的影響又有多大？

茅于軾：人口老齡化對中國社會經濟影響巨大，首先會造成勞動力短缺，中國勞動力市場基本是年輕人，但老齡化社會的到來會改變這種情形，七八年后這批年輕人就會成為中年人，隨后又會步入老年人行列。現在中國的空姐都是年輕女孩，而美國的空姐都是大嫂大媽，中國過幾年后空姐也會變成大嫂大媽的。其次，由于勞動力短缺，GDP增長會變緩。GDP是靠勞動力產出，勞動力短缺就會導致GDP下降。再次，消費結構會發生改變。

至于如何傳導到社會層面，GDP 就是一個非常重要的指標，人均GDP的下降會影響到方方面面，影響到每一個人，甚至影響到外國，它會通過很復雜的關系影響到一切。因此，將來各種節約勞動力的方法，不管是技術上、管理上、組織上，都要在老齡化社會的視角下發展。

中國房地產報：那在你的理解和研究中，我國老齡化面臨哪些問題與挑戰?

茅于軾：還在嚴格限制自由生育就是問題的焦點。如果放棄計劃生育這一政策，即使國家衛計委不會撤銷，起碼管理計劃生育的一些部門會面臨撤銷，幾十萬的計生隊伍就要失業，這部分人是解決人口老齡化的一個阻力。

另一方面，中國的社會保障做得遠遠不夠，老百姓主要靠自己解決小孩上學、工作問題，巨大的生活壓力會讓他們放棄生育孩子，人口因此萎縮。如果我國有完備的社會保障體系，使得老百姓沒有生育顧慮，老百姓還是愿意多養育幾個孩子的。我們看國外一些國家和地區，比如日本，雖然地狹人密，但都鼓勵生育。

中國房地產報：你認為解決中國人口老齡化問題的突破點在哪兒?國家應該如何解決這一問題?

茅于軾：突破點就是節約勞動力,總結起來就是一個靠技術，一個靠資源配置。

國家要做的一是要建設基礎設施，減輕未來一代人的負擔，比如修建地鐵，動用我們這一代人的勞動、資本去修，下一代出生的時候，他們的負擔會因此減輕。二是保護環境。三是計劃生育政策不能再不進行改革了。

支持民間資本

中國房地產報：現在養老產業悄然興起，房地產開發商、保險資金紛紛建設養老院進軍養老地產，你認為這樣的產業引導是不是解決人口老齡化的方向？

茅于軾：肯定是。不單是養老機構的建設需要這些民間力量，老年人的需求越來越多，從物質到精神，從醫療到保健，都需要相關產業發展來解決。企業參與進來是好事。

中國房地產報：你怎么看待企業在參與養老機構建設中面臨的一些困難和障礙，比如說土地上的瓶頸？

茅于軾：這是個復雜的問題，不僅是養老，所有與土地相關的行業都會存在這個問題。中國的土地不能地盡其用，因為在中國土地不是商品，它的配置不是由市場解決，而是政府配置，所以它的效率很低，浪費很大。

中國房地產報：解決之道在哪里？

茅于軾：土地資源讓市場配置。市場配置的前提是所有權，或者說土地的“產權私有化”，土地的自由交易，遲早要走上這條路。早些認識到這個問題就早些付諸實施，認識得晚的話，就會很困難。現在都說資源配置要發揮市場的決定性作用，土地也是資源，土地的配置應該由市場來決定。讓市場配置土地的前提是產權私有化，土地是個人的，他才會去思考如何把土地用好，而政府難以去主動做這種思考，政府無法了解土地的具體條件，劃紅線、下指令是計劃配置，而計劃配置曾讓這個國家千瘡百孔。

中國房地產報：目前，實現土地自由流轉仍有難度，在現有情況下要怎么解決？

茅于軾：首先，我們要客觀，要面對現實，不要帶有任何成見的來看問題。其次，我們要把剩余價值理論、勞動價值論和由此推出的制度道理徹底想清楚，邏輯上的混亂會造成一系列的問題，包括老齡化。

來源：中國房地產報